左仔都爭取那種 pay as you go 的退休金,即是亞貓亞狗都可以拿的那種,但是左仔 (除了社民連) 永遠不肯答一個問題:pay as you go 的 subject 是誰?即是,誰付鈔?The government pays as you go? The God pays as you go? 還是Citizens pay as you go? 社民連敢答要高稅,其他的左仔,包括商台早上那兩個、以及在立法會的那班和帶人遊行的那班社工和NGO負責人都不肯講這個問題。
誰付鈔這個問題很難攪,香港少人交稅,薪俸稅只有一百萬人交、總共交四百億,如果有了全民退休金,那麼要多少稅?每人每月二千,一百萬老人,每年便要二百四十億元!
其實,現在的生果金,便是退休金,香港的稅不來自高收入的市民,是來自土地、印花稅、差餉,要退休金,於是,退休金由誰來付:要住屋的人,包括那班有層樓自住、沒有收入的老人!或者月入六千蚊都要交稅交一成!是的,生果金只有幾百元,不會嚴重至加稅!真的嗎?現在不會,因為現在無人當生果金是退休金,所以大家容忍生果金只有七百零五元,而且,有越來越多老人不拿生果金:十多年前,即九十年代中期,超過七成長者拿生果金,現在只有五成多!但是,如果那是正正式式的退休金,大家一定會話七百零五元唔夠,起碼唔少過三千元!如果生果金改名退休金,還由現在七百加至三千元,藍天蔚保證拿的人,會彈回七成,甚至九成!我也會拿一份,有權利無責任的事,為什麼不拿?拿來打麻雀夠好啦!但政府每年開支便多了三百多億元!
三、四百億元,誰付鈔!還有,為什麼要付鈔?
醫療融資要政府付鈔,因為無論怎樣儲錢,人要病起來,唔夠就唔夠,同個人的責任感未必有關係。而且環境污染令人身體差了,以呼吸道疾病為例,香港空氣越差,政府便用得越多錢,它便有些少(雖然真係好少)誘因改善一下空氣,如果市民自付盈虧,連這個誘因也沒有:毒死你班人,等班老人早D死,派生果金都派少D!
可是,退休!係人都知道自己要退休,自己唔退,老婆老公都要退......政府越保證有退休金,大家便越有誘因「駛埋佢」!當市民明知老來拿綜援好陰公,便會多多少少都會儲些錢!綜援越刻薄,香港人儲錢便越多。香港人,講你唔信,個個都好有錢。住左十年公屋果D,似樣的人,隨時另外有層樓在深圳!點解果個交通津貼無人申請?住天水圍的都唔申請?可能因為D人都唔等住做野,又或者佢地入息雖然低,但係有筆積蓄,在電視機面前講到好慘,但有些股票、黃金收在床下底......,在電視機面前不用講,但一申請交通津貼必定要申報,如果報假資料,要坐監!
當申請生果金的老人由七成幾跌到落五成 (不是全部轉了拿綜援,因為只有一成七老人拿綜援),便顯示香港的長者已是有錢的一群,越來越多長者已不稀罕幾百元的生果金!
藍天蔚覺得,政府不單不應該加生果金,而且應該取消,反正,政府根本不知道為什麼要給生果金!政府每年花二千幾億,最無道理的,便是四十億的生果金!給老人的綜援,用八十億,大家都明白為了什麼。如果這班領生果金的老人合資格,應該幫他們申請綜援,不合資格的,便一毫子都不要花!這班人都有資產,或者只欠定期收入,為什麼不可以將那些樓、股票和保險按了給銀行?這班人,或者還有仔女每個月比家用。還有,這班老人都說「不想靠綜援」,但是,大家知道生果金是什麼嗎?正式來說,是「公共福利金」,不是福利,是什麼?
或者有人覺得我好刻薄、黑心,但是,對不負責任的人過份有同情心,便是對辛勤工作的人最嚴厲的懲罰。現在七十七歲以下的老人,都是一九三零年後出生,戰後才開始工作,在香港經濟最起飛的時候工作了幾十年!勤勤力力儲錢的,早已儲到一點積蓄,將錢用在子女身上的,應該有好幾個仔女供養(香港人還是幾傳統,老豆亞媽好好地對佢地,佢地一定養),不幸的有沒有?有,政府有責任供養。如果將D錢用左唔知去邊?連呢D人,政府都有公屋有綜援,仲有咩好要求?點解香港勤力工作的打工仔,還要供養那班還有錢有資產的人?
還有,要貪得無厭的人,永遠都貪得無厭。有個朋友,老豆年輕時不顧家,成日唔知去左邊,老了才倦鳥知返,朋友盡基本的本份供養佢,佢仲話每個月三千蚊零用(食住已有,三千是淨駛用)都話唔夠!嘩!
所以,我不嬲都覺得有強迫金無咩問題,仲幾好添:咁多種紓緩退休福利的方案,最市場係呢種。強積金政府唔駛點供之餘,可能仲有著數,因為而家好多公務員或者資助機構都唔會有政府的長糧,只有強積金,咁公務員退休金果筆債的增長速度便會減慢,等舊的那班官死了,這個壓力便可以減少。政府需要的開支減少,年年盈餘過千億,便有很大壓力取消無謂的稅種(藍天蔚估今年盈餘一千一百至一千三百億!),政府今年減三季差餉,出年全年免差餉,免多幾年,就只有住山頂的才要交差餉,遲D最好取消埋個差餉物業估價署,又少D開支......良性循環。還有,強迫金有個最大的好處,就是有了強迫金,唔單止迫到一D人儲錢,仲可以要黎擋住要退休金的要求:全民退休保障?我地咪有強迫金囉?主婦無?我唔禁止你供多D喎,你可以供夠兩成,供埋你老婆果份?唔夠?到你七十五歲駛晒,我地仲有綜援!要攪多個全民退休保障?咁大家仲供唔供強積金?唔供?得,學澳洲,全民出糧的時候扣你四分一薪俸稅,年尾有剩還比你,你揀邊樣?
仲有咩好講?
講真,如果英國人要埋地雷,當年「順應民意」,攪個pay as you go的退休計劃,香港未到二零二二已經破產,都唔知有普選未!
10 則留言:
天蔚:
妳跟Erica Yuen的想法很相似,有看過嗎?:)
http://ericayuen.blogspot.com/2007/11/blog.html
Daniel.
Daniel,
沒有看那篇。看過大前研一的M型社會,感覺是:有咩咁新鮮o者!佢講的日本社會的問題,沒有什麼大不了,在香港應該是常識!令我嘆為觀止的,是日本可以官僚到那種地部,抵佢地的生活指數這麼高!窮人繼續窮下去!
還有,佢講到日本人咁「變態」,或者說不懂變通,是令他們的生活指數無法下降的原因之一,例如他提到,在超級市場賣的「小黃瓜」,全部都是「樣靚」的,否則會無人買。他說如果窮人肯買無咁靚仔的小黃瓜,便可以省點錢......之類。還有就是他們都寧願住在東京捱貴租而不願住在近郊,住在近郊會平一點......!我都知住在天水圍的租便平一點啦,好大發現喎!
至於M型社會,到底是不是M型,睇下個BAR CHART的X-axis點定o者,用香港為例,以一千蚊為界分,便像一座山,月入二萬元以上當一組,可能便是M型!
......如此種種,我真係唔明點解呢本書講到好似好勁好有見地咁。
不過,看完了那本書,令我有更強烈的感覺,就是政府越想幫窮人越做得多野,便越令窮人慘!
anyway......
藍天蔚
天蔚兄:
發人所未發是很重要.
不過,我喜歡到底是不是M型,睇下個BAR CHART的X-axis點定,證明你曾用心於統計學.通常著作以寫遠景為題的作者,寧願自己睇錯~~~~~~:)
P.S.交通是香港死結:(
Daniel.
藍兄:
閣下今次支持強迫金,與前文反對強醫金比較,思想好像轉了一百八十度。
打算不再投稿生果報乎?(講笑)
波蘿游:
我覺得強迫金同強醫金的nature有點不同,這是觀點與角度問題。我認為強迫金有助減少free-rider問題:就算真係唔夠,真係要拿綜援,都拿少幾年。
這些迫金的經濟效用,是透過管束一個人的行為,從而令到因為這個行為而引起的後果的數目或嚴重性減少。只有這樣才有效有意義。
強迫金令人駛少D,等第日退休後有筆錢用唔駛攤大手問社會攞,因為因果關係明顯,我認為是有用的。
膠袋稅也應該有用(當然要看政策的細節),理論上有用,因為現在膠袋唔駛錢,需求咪無限大囉,但如果要錢,咁個需求會減,因果直接。(註:感性上我好討厭這種稅,但是理性上我相信有用)
但是強醫金:你有儲錢,或者說你供左款比個政府駛,或者醫療保險,係咪就可以減少些無謂的醫療需求?美國的經驗是供完保險仲用多左,因為有principal-agent problem!
仲有,醫療呢家野,唔係你有責任感就可以攪得掂:你好勤力日日都做運動,但出去跑步果陣有架車埋黎撞到癱瘓咁點?但果個又食煙又飲酒又行軍的鄧小平,活到九十三!係咪我地迫市民儲錢,就完全避得開有人無錢比的問題?要市民儲錢、自負盈虧,可能令一小部份市民生活檢點D,但咁唔代表可以解決一定externality的問題。
醫療和教育都有很強的externality的性質。讀master的時候,讀過一個theory,由於有externality,所以全完市場行為的結果,差於由國家處理,當然,這個理論有很多假設,而這些假設在現實生活中不現實,但是這至少可以說,不是沒有理由由政府提供這些服務。(當然,還要看執行細節)
以醫療為例,因為醫療的需求有一大部份是「隨意」的,即沒有純因果關係,所以「保險」的性質,有助將成本減低。如果醫療自負盈虧,有人可以一世都唔駛用咩開支,有人一出世就用幾十萬!假如「用到最盡」是一百萬,即每人要儲一百萬。但是,由於不是人人都有問題,整個社會平均每人只用五十萬,有了「保險」,每人只需要儲五十萬,不用扣起無謂的。由政府提供公共醫療服務就是最好的「基本」保險了。(當然,有人生仔鍾意住養和的總統套房,我們不反對,而且非常支持)
而政府要市民供款的理由是「稅制支持唔到醫療開支」,不是要解決濫用的free-rider(有人鍾意得閒入醫院住兩日插下喉?I can't imagine that.)問題。對的,如果政府無錢,應該要供。其他國家要市民供,因為其他國家有赤字,國債多到幾代都還唔完,所以好難攪得掂,但香港政府有盈餘,大把錢,有一萬億儲備夠用幾十年。真係,供條命比佢囉!
藍天蔚
Daniel,
我不是對統計有研究,我是對誤導人比較有研究。錯都講到岩,heehee。陳電鋸就真係對統計有研究啦!
http://blog.tiney.com/
藍天蔚
或許作者不知道, 老年人拿綜援須子女簽字不願供養, 很多人一蚊都唔畀父母, 或畀唔起, 但就係唔肯簽, 這班老人唯有攞生果金.
又因為社會上對綜援二字的標籤,很多老年人不願攞, 結果, 也唯有攞生果金.
我相信, 這兩類人為數相當多.作者你得閒去深水埗, 灣仔呢d舊區行下, 相信會有唔同講法. 政策無疑係一堆數字, 但千祈唔好忘記呢堆數字係用來cater人既.
我不明白加一二百元生果金有乜大不了, 比起出錢養班社工, 又或者養班公務員, 我覺得值好多. (本人由私人公司轉到公營機構工作, 對於舊制公務員的效率和態度, 真是歎為觀止)
香港薪俸稅低係事實, 但引用施永青所說, 香港人咁多年來都係交緊地租既間接稅.唔係剩係講住屋, 因為你購物,到戲院商場消費之餘此類,好一部分係去左地價到. 唔好簡單定論香港只有一百萬人交稅.
PC:
1. 我當然知老人拿綜援的問題,但不代表不可以解決,也不代表生果金是解決辦法。解決辦法包括:容許老人家宣誓同住子女沒有給家用 (或者而家都可以),又或者容許長者獨立申請綜援(雖然我不太贊成。如果一個老人家,真係斗零都無,絕對應該拿綜援,唔係比幾舊水生果金就當解決,咁樣都不見得是對老人家好。而且,這類問題不只老人遇到,讀大學的學生,如果遇著屋企有件亞哥家姐唔肯叫老細填收入證明,一樣拿不到Grant and Loan,咁我地係咪要成立一個係大學生都拿得的計劃?這不合邏輯麻!
2. 取消了生果金,咪可以請少D公務員同社工囉。我見過有資助機構的亞嬸,真係四點九就在OFFICE的茶水房大模斯樣洗雞,你真係吹得佢漲咩。其實,大機構就一定多冗員,邊度都一樣,我見的唔做野人都唔少。
3. 我係話一百萬人交薪俸稅。即使香港的確好多人交緊稅,但係,政府的大老闆仍然係大企業,因為一間匯豐,淨係利得稅都五、六十億一年,未計差餉、印花稅果筆!你講的也對,所以我1000%反對要再比錢,包括銷售稅、強積金......
藍天蔚
對作者的意見有一些部份不怎麼認同。
唔知係咪我理解有問題,感覺天藍兄好似講到大部份窮人都係因為唔努力所以窮,老人家因為候生時洗費大搞到老來窮咁。
一方面我覺得老窮人窮有好多原因,好似作者話齋有D人比曬一生D錢養仔女,但係有D仔女未必會咁孝順反哺父母。有D老人可能臨老先比人(甚至親人)厄曬D積蓄,你可以話佢地死蠢老懞董。又有D老人老來先得個病,無人照顧等…佢地真係好需要幫助架…
藍兄都講得好啱,羊毛出在羊身上嘛,生果金D錢都係納稅人比ge,如果個社會可以多少少關懷同愛心,大家互相照顧下唔係好好嘛?努力唔係世界上唯一ge價值泥,雖然好重要。藍兄你都會有老ge一日架嘛…我諗到你老左你會慢慢明ge...
仲有呀,大洗佢咪有功囉,消費幫助香港帶動經濟呀嘛!點可以話佢對香港無貢獻架?
事情唔係淨係得一面睇ge :-)
Pymnknimb [url=https://launchpad.net/~codeine-tuco]Buy Codeine no prescription[/url] [url=https://launchpad.net/~codeine-poro]Buy Codeine no prescription[/url]
張貼留言